张永和\毛尖\许纪霖共话：回归造物时代-室内设计师平台 -室内设计论坛-扮家家室内设计网

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上海美琪大戏院活动回顾 | 回归造物时代

张永和\毛尖\许纪霖共话

回归造物时代

由一言一吾i-Talk出品的系列建筑纪录片《我与建筑师有个约会》第二季第四集《张望瑞典，回归造物时代》于今年11月25日正式全网上线。张永和带着“建筑到底是什么？”的问题重返瑞典寻找答案，回归建筑背后的物质世界，探寻精神维度如何通过工匠之手，渗透空间转换为更长久的存在。

《回归造物时代》上海美琪大戏院现场©i-Talk

11月9日，影片预告片率先亮相上海进博会瑞典国家馆，向全球观众传递关于瑞典建筑、手工艺与物质世界的深度思考。

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《张望瑞典，回归造物时代》预告片

在上海进博会瑞典国家馆放映 ©i-Talk

时隔四天，一言一吾i-Talk携完整影片登陆香港，11月13日在香港大学举办首场点映会，带领观众触摸物质世界背后的真实质感。映后对谈环节由一言一吾i-Talk创始人朱丽康主持，建筑师张永和、M+博物馆设计及建筑主策展人 Ikko Yokoyama、Godefroy and Tang Architects创办人Elva Tang和Claude Godefroy等嘉宾齐聚，解析北欧现代主义建筑师经典作品，探讨材料、空间与手工艺的深层联结。

《张望瑞典，回归造物时代》香港大学点映会©i-Talk

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《张望瑞典，回归造物时代》香港大学映后对谈©i-Talk

历经斯德哥尔摩、北京、香港的跨域传递，影片于11月25日在上海美琪大戏院迎来正式发布。近千名观众跟随影片一同感受回归造物时代的本真，在经典建筑中找寻充盈的真实。映后对谈特邀播客《咸柠七》主播曹柠主持，建筑师张永和、作家毛尖、人文学者许纪霖、纪录片制片人朱丽康等嘉宾跨界碰撞，围绕 “造物” 与 “手工艺” 两大核心关键词，聚焦快节奏时代下 “如何与手工艺建立深度链接” 的议题展开热议。

《回归造物时代》上海美琪大戏院活动现场 ©i-Talk

►► 本期活动嘉宾◄◄

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张永和

非常建筑创始人、主持建筑师、香港大学建筑学院院长

中国著名建筑师、建筑教育家。美国建筑师协会院士，美国麻省理工学院（MIT）荣休教授。 2005-2010年任MIT建筑系主任。2011-2017年任普利兹克建筑奖评委。代表作品：吉首美术馆、中国美术学院良渚校区、春阳台艺文中心、巴黎国际大学城-中国学舍等。

毛尖

作家、华东师范大学教授

著有《非常罪，非常美：毛尖电影笔记》《有一只老虎在浴室》《夜短梦长》《一寸灰》《凛冬将至》等二十种。

许纪霖

人文学者、华东师范大学紫江学者

教育部人文社会科学重点研究基地中国现代思想文化研究所副所长，华东师范大学-不列颠哥伦比亚大学现代中国与世界联合研究中心中方主任，兼任上海市社联常委、上海市历史学会副会长、中国史学会理事、香港中文大学《二十一世纪》杂志编委。

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朱丽康

建筑纪录片制片人

建筑纪录片制片人，建筑人文媒体【一言一吾i-Talk】创始人，打造国内首个建筑系列纪录片《我与建筑师有个约会》第一季与第二季。

曹柠

自媒体人、播客《咸柠七》主播及专栏作者、现为B站知识区UP主

►► 本期对谈内容◄◄

/ 影片感触：大道至简 /

纪录片也是个手艺活，

需要一点点去做、去琢磨

影片放映结束后，不仅亲身参与拍摄的张永和、朱丽康二人深受触动，受邀嘉宾许纪霖与毛尖也对影片生出诸多感慨。看着斯德哥尔摩街头一栋栋经典建筑历经时代变迁，却仍从建造之初使用至今，许纪霖谈到自己为何理解张永和相较于“眼前一亮”的设计，更偏爱那些看似“普通”的建筑。“这类建筑并不跳脱，而是融化在生活与自然中，让人感受到一种和谐。”

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许纪霖谈对影片的感触 ©i-Talk

作为资深影评人，毛尖则格外欣赏影片中“光影与风”的呈现。随着时间流转游走于建筑间的阳光，风拂过树林时的细微扰动，还有张永和在镜头前从容的叙述与温和的笑容——这些宁静又质朴的画面，在她看来正是 “大道至简” 的表达。“越是简单的东西，往往越能抵达最高级的境界。”

专题分享

毛尖谈影片中建筑光影与风的表现 ©i-Talk

影片中斯德哥尔摩国家社会保险委员会大楼的光影 ©i-Talk

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影片中林中墓地里风吹拂树林的表现 ©i-Talk

纪录片制片人朱丽康分享了影片的幕后细节：此次影片是她继《我与建筑有个约会》第一季的《时间漫游》与《建筑可亲》两集纪录片后，与张永和第三次合作。她还透露，毛尖所赞叹的“光影与风”，实则藏着拍摄团队大量的耐心等待：“拍摄建筑纪录片，每个有建筑和光的好镜头背后，可能是凌晨的早起，可能是寒风中的坚守，也可能是几小时的漫长守候。” 拍摄纪录片也是个手艺活，需要一点点去做，每一个问题叙事、每一处光影都要反复琢磨，才能呈现出今天荧幕上的细腻效果。

朱丽康分享影片的幕后制作过程 ©i-Talk

张永和与瑞典建筑师Sven Etzler的拍摄花絮 ©i-Talk

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/ 造物时代：物质世界 /

人要在经历了很多岁月之后，

才能理解真正的造物精神

谈及对当下物质世界的感受，主持人曹柠直言：“很多人都想触摸真实的生活，却无时无刻不被标准化包裹着。预制化越来越多的今天，手工艺反倒变成了一件奢侈的事情。张永和对此深表认同，他认为：技术革新虽普惠大众，但高效与标准化的特性让生活中精神层面的事物与人日渐疏远，而手工艺的理念会影响机器制造（如家具），真正能延续手工艺精神的还是懂得驾驭机器的手工艺匠人。同时，张永和也偏爱以简单形式呈现的建筑，他认为这类建筑更易让人捕捉到其中蕴藏的感动，能以质朴形态抵达更高境界。

主持人曹柠谈对当下物质世界的感受 ©i-Talk

张永和谈机器生产时代下的手工艺 ©i-Talk

许纪霖则从影片中的“建筑”延伸到“物质”本身，探讨造物与手工艺。在强调主体性的时代中，今天的一些建筑是自我的、人为的，人与自然间的关系是“征服和被征服”的。而他从影片中感受到，比起那些充满自我与表现的建筑物，建筑师张永和似乎更喜欢那些接地气的建筑。“他对泥土、砖石这些材料的敬意是源自他对回归自然物质世界的渴望，而回归造物时代，某种意义上就是要重新聚焦物质实体，去感受亲手创造的真实过程。

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许纪霖从建筑延伸到物质，探讨造物与手工艺 ©i-Talk

聊到造物，毛尖分享了自己的童年回忆：她的外公善于木工，在自己的童年时代为自己亲手制作了许多木制玩具手枪，但当时的她只想拥有和大家相同的塑料手枪。多年后再与儿时同伴回忆，才发现其实自己一直是被伙伴羡慕的对象，外公所做的手工玩具，都是无比珍贵、独一无二的物件。她感触到：“有时候，人得行至相对成熟的年纪，历经岁月沉淀后，才能真正读懂造物精神的内涵，才会明白泥土、砖石这类最简单的材料里，藏着最美好、也最伟大的真谛。”

毛尖分享多年后才理解的造物精神 ©i-Talk

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影片花絮：张永和北京的工作室中有许多质朴的材料 ©i-Talk

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/ 工匠精神：生活之道 /

对工匠精神与手工艺的重新重视

或许正是让人不被机器反过来‘物造’的关键

在技术飞速迭代、许多“曾经”都在消逝的当下，耗时打磨的手工也被大量高效运转的机器所取代。对此，毛尖想起了小时候母亲让她印象深刻的一句话：“我妈妈常说：毛豆永远要自己用手剥的。”小时候毛尖始终不理解母亲为何愿意用一整个下午，一边对着毛豆说话，一边重复剥毛豆的动作，耗力完成这道看似简单的工序。直到人到中年再见这幕，她才突然觉得，原来这样的日子，才是值得过的人生。

毛尖讲述母亲剥毛豆的生活哲学 ©i-Talk

毛尖笑称，有时甚至觉得，亲手剥过的毛豆上桌吃起来似乎更鲜。而张永和也认为，这样看似低效、费时费力的手工活，恰恰是生活中仪式感的来源。他说：“仪式感应该是人们生活中的一部分。”

张永和谈生活需要仪式感 ©i-Talk

许纪霖将“手剥毛豆”和“仪式感”用造物串联，并延伸至造物背后的工匠精神：“造物从字面上看就是手工制作，这种亲身参与、精益打磨的过程，正是工匠精神的核心。” 他进一步回应张永和提及的 “仪式感”，认为生活中的质感，是离不开手工艺精神的支撑，而如今这类能力的缺失，也让生活中的仪式感日渐稀薄。

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许纪霖谈工匠精神与当今时代 ©i-Talk

许纪霖认为，或许在未来，那些依赖程序理性的职业或将消失于时代洪流，而凭借经验与直觉立足的工匠，才是真正不可被替代的存在。他最后感慨道：“AI 时代的到来，反而让我们的生活被机器的流水线所内化。对工匠精神与手工艺的重新重视，或许正是让人不被机器反过来‘物造’的关键。”

《张望瑞典，回归造物时代》对谈现场 ©i-Talk

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- 最后 -

正如张永和在影片结尾所言：“我是一个属于物质世界的人——其实严重点说，这就构成了我生活的意义。” 这趟瑞典探访之旅，从住宅、文化建筑，到公共建筑，北欧建筑师与张永和虽生长于不同水土，却秉持着高度契合的建筑哲学。他们在瑞典的建筑肌理中持续探索生命本质与生活真谛，打捞沉淀于浮躁时代的造物初心与工匠精神。